grandhunters

منتدى الصيد المصرى (منتدى عربى يتناول كل ما يخص الصيد والاسلحه)


    سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    شاطر
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الأحد فبراير 06, 2011 9:12 pm

    الاعضاء المحترمين الصيادين وبس
    جاءت علي ذهني خلال الايام القليلة المنقضية فكرة اعتقد من وجهة نظري الشخصية انها هامة جدا الا وهي
    اثر الخبرة الشخصية الفعلية علي المستخدم للبنادق ؟؟؟؟ ازاي
    ظهرت في الاونة الاخيرة اجتهادات من عدد وفير من الصيادين سواء المحترف منهم او الهاوي واجتهادات واراء وفتاوي عن انواع متعددة من البنادق سواء ذات السيط الشائع الرنان او الانتاجت الجديدة لبعض الشركات والبنادق ..
    والسؤال هل الشخص الذي يبدي رائية قام بتجربة هذة البندقية ام انة عايز يعمل ابو العريف ويتكلم ويسهم ويشرح ويحلل وهو لم يجربها او يستعملها والله في ناس لا تعرف انواع البنادق الا عن طريق النت او اصل فلان قال اصل علان واحد صاحبة قال ..
    السؤال الي عايز اطرحة وارجو مناقشتة بطريقة علمية هل التجربة هي المحك الاساسي ام السمع والنت هو الاساسي وياريت الرأي يكون موضوعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    avatar
    ali mohamed ali

    عدد المساهمات : 42
    نقاط : 124
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 31/12/2010
    العمر : 39
    الموقع : لا اله الا الله * محمد رسول الله

    لا اله الا الله محمد رسول الله

    مُساهمة من طرف ali mohamed ali في الأحد فبراير 06, 2011 9:45 pm

    السلام عليكم. تحياتى الى العمده والى جميع الناس الحلوة اللى فى المنتدى . موضوع جميل . انا من وجهة نظرى ان التجربه الشخصيه لاى بندقية هى اللى بتحدد مميزات وعيوب البندقية
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الأحد فبراير 06, 2011 9:57 pm

    ali mohamed ali كتب:السلام عليكم. تحياتى الى العمده والى جميع الناس الحلوة اللى فى المنتدى . موضوع جميل . انا من وجهة نظرى ان التجربه الشخصيه لاى بندقية هى اللى بتحدد مميزات وعيوب البندقية

    شكرا ياعلي علي مشاركتك الجميلة ولكن احنا عايزين منك تقول تجربتك مع الرمسيس وتجربتك مع الجامو سي اف رويال اي منهم احسن واقوي معلش استحملني اصل في ناس مرة قالت ليا ان البندقية الرمسيس احسن من الاير كنج 54 ديانا وهو عمرة ما ممسك الديانا
    avatar
    ali mohamed ali

    عدد المساهمات : 42
    نقاط : 124
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 31/12/2010
    العمر : 39
    الموقع : لا اله الا الله * محمد رسول الله

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف ali mohamed ali في الأحد فبراير 06, 2011 10:43 pm

    السلام عليكم. بنسبة لتجربتى للبندقية رمسيس فهى حلوه لصيد العصافير ومن على قرب .

    اما تجربتى للبندقية السى اف اكس . الرويال فهى قويه جدا وانا اصطات بيها من على بعد 70 متر حمامه وبدون منظار .

    اما بنسبه لتجربتى للديانا 54 طبعا وهم فى قوتها اقوى من الرويال . وانا نفسى اجيب الديانا .


    واللى بيقول ان الرمسيس اقوى من الديانا يبئا ممسكش الا الرمسيس

    avatar
    ايهاب ابو الوفا حمدى

    عدد المساهمات : 185
    نقاط : 329
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 30/12/2010
    العمر : 52

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف ايهاب ابو الوفا حمدى في الأحد فبراير 06, 2011 11:29 pm

    صباح الخير عليكم جميعا ويارب الكل يكون بخير وينعم بنعمة الامن والاستقرار اما بالنسبة الى الموضوع الجميل الذى اثاره العمدة صباح الفل والخيرات جلال بك اولا هذا الموضوع يتفرع منه عدة جزئيات 1- ان يكون الشخص مالكا لهذا السلاح وعن تجربة يقول مميزاته وعيوبه وهنا يكمن الصدق وتكون التجربة العملية خير دليل 2- ان يكون سمع من الاخرين ويحاول ان يجتهد بما سمعه وينتقد ويمدح ويتزيد وهذا لاعلم له باى شيئ وتكون معلوماته غير دقيقة بالمرة 3- ان يكون جاهلا وغير مالكا سوى لسلاح ضعيف ويحاول المراوغة واستغلال جهل من يسمعه ويقرا له وهنا يكمن الخطر فهو لاتجربة شحصية ولا علم وبالتالى لاخبرةلهذا الشخص لنصل الى المعادلة السهلة ان الملكية والتجربة خير دليل اى انه يمتلك هذا السلاح وعن تجربة شخصية ممتدة نصل الى المحصلة النهائية هذا هو الصواب فمثلا بندقية bsa rb2 انا سمعت عنها كثيرا وكذلك الجامو الريال ترى انا سمعت عنهم كثيرا ولكن يستحيل تحليلهم الا عن طريق التجربة الفعلية ولكن لما قمت اخيرا باقتنائهم وتجربتهم استطيع الحكم عليهم وعن تجربة من مميزات او عيوب اما غير ذلك فهو لهو ولغو وجهل ولك منى تحياتى ايها الجنرال المحترم .


    عدل سابقا من قبل ايهاب ابو الوفا حمدى في الأحد فبراير 06, 2011 11:41 pm عدل 1 مرات
    avatar
    shalata_scope

    عدد المساهمات : 57
    نقاط : 61
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 12/01/2011
    العمر : 36
    الموقع : دمياط

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف shalata_scope في الأحد فبراير 06, 2011 11:38 pm

    السلام عليكم...انا عن تجربه كان معي الباتريوت اربع سنين وكنت في تلك الفتره ابحث عن القوة لا افكر بتفكير العملي للصياد وهيا ان القوه المفرطه لاداعي لها لانها كانت بتفرتك اليمامه. خلاف رد الفعل والصوت وعدم دقتهابسبب تلك الاشياء.بعدها جبت بندقيه روسي لا اذكر اسمها كانت كسر وصوتها عالي جدا ومش قوية نسبه للصوت الطالع منها هذه البنادق كنت امتلكه في العراق...وفي مصر جبت الديانا 52 الويست كانت قوتها ملحوضه ولها رد فعل اما عن خامات التصنيع فانها افضل وبشكل ملموس من الاير كينج اما بعده الديانا 54 فهيا متتطور بمانع الارتداد الدبشك احب نقشه بس انا احب ال52 اكتر.وبعده الهانتر 440 وبعد اني جربتها بضرب اربع رشات تقريباّ فالاسباني ممتاز في خفت وزنه وفي دقتها للنشان وفنس الوقت قوته جميله جدا احنا مش بنحارب يعني ده ممكن العصفور يوقع بنبله.اما لو عندي غلط من حيث المقارنه فانتضر اخي الكبير والعمده للتصحيح
    avatar
    lionheart

    عدد المساهمات : 94
    نقاط : 122
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 30/12/2010
    العمر : 40
    الموقع : محافطة الشرقية - الأقامة الحالية - جدة بالسعودية

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف lionheart في الإثنين فبراير 07, 2011 8:45 am

    صباح الفل يا عمدة لو ممكن أشارك معاكم برأيي المتواضع
    الحكمة القديمة بتقول : التجربة هي خير برهان ...
    فكيف للإنسان أن يحكم على شيء لم يجربه أو يتعامل معه بغض النظر إذا كان هذا الشيء بندقية أم شيء ثاني ....
    وفي النهاية " من قال لا أعلم فقد أفتى " .
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الإثنين فبراير 07, 2011 9:14 pm

    ايهاب ابو الوفا حمدى كتب:صباح الخير عليكم جميعا ويارب الكل يكون بخير وينعم بنعمة الامن والاستقرار اما بالنسبة الى الموضوع الجميل الذى اثاره العمدة صباح الفل والخيرات جلال بك اولا هذا الموضوع يتفرع منه عدة جزئيات 1- ان يكون الشخص مالكا لهذا السلاح وعن تجربة يقول مميزاته وعيوبه وهنا يكمن الصدق وتكون التجربة العملية خير دليل 2- ان يكون سمع من الاخرين ويحاول ان يجتهد بما سمعه وينتقد ويمدح ويتزيد وهذا لاعلم له باى شيئ وتكون معلوماته غير دقيقة بالمرة 3- ان يكون جاهلا وغير مالكا سوى لسلاح ضعيف ويحاول المراوغة واستغلال جهل من يسمعه ويقرا له وهنا يكمن الخطر فهو لاتجربة شحصية ولا علم وبالتالى لاخبرةلهذا الشخص لنصل الى المعادلة السهلة ان الملكية والتجربة خير دليل اى انه يمتلك هذا السلاح وعن تجربة شخصية ممتدة نصل الى المحصلة النهائية هذا هو الصواب فمثلا بندقية bsa rb2 انا سمعت عنها كثيرا وكذلك الجامو الريال ترى انا سمعت عنهم كثيرا ولكن يستحيل تحليلهم الا عن طريق التجربة الفعلية ولكن لما قمت اخيرا باقتنائهم وتجربتهم استطيع الحكم عليهم وعن تجربة من مميزات او عيوب اما غير ذلك فهو لهو ولغو وجهل ولك منى تحياتى ايها الجنرال المحترم .

    الاستاذ العزيز ايهاب بك اسعدني جدا تحليلك المنطقي والرائع لهذا الموضوع الذي اجتهد فية الصيادين والمجربين وايضا اجتهد فية المخرفين ومدعي العلم والخبرة وهم كثيرون جدا جدا جدا
    ولكن دعنا نكل الشرح الوافي لسيادتكم بنقاط هامة وحيوية قد تساعدنا علي الوصول الي خطوط عريضة تخدم هذة الهواية
    1- من خلال اكثر من ثلاثون عام وانا مغرم بهذة الهواية وجمع المعلومات الفعلية (( لان زمانا ماكنش فية ولا نت ولا يحزنون )) تنوع امتلاكي لبنادق كثيرة ولم اقتني بندقية رائعة وعملاقة مثل ال B S A والعام السابق اقنيت SUPER STER وكانت فكرتي عنها بسيط ولم اتذكر يوم خلال ممارستي للهواية ان ابديت رائي فيها وسمعت عنها سلبيات وايجابيات كثيرة ولم ابدي رائي فيها وعندما امتلكتها امكنني ان اتناولها بما لها من عظمة في الصناعة ودقة في تجميع النيشان عالية جدا لانني مؤمن بان التجربة الفعلية هي المحك الرئيسي في الحكم علي الاشياء

    2- في احدي المكالمات مع احد الصيادين (( اذا كان صياد فعلا )) قال لي شئ غريب جدا وهو (( ان بندقيتة الرمسيس تتفوق علي الاير كنج 54 ديانا وقال لي عبارة غريبة جد :: لو ضربت بالرمسيس ها ترمي الديانا ::
    علي الرغم من انة لايملك الا الرمسيس طبعا هذا كلام لغو لا يسمن ولا يغني من جوع ..
    صياد اخر قال في مداخلة في مكان اخر ان البندقية ال الديانا 300 R بلاشتيك ووحشة علي الرغم من انة يمتلك رمسيس وكورال وطبعا الكورال كلها بلاستيك وفبر والرمسيس طبعا غانية عن التعريف لانها كانت من انتاج الفرن العشرين ونحن الان في القرن الواحد والعشرين واقول ان ادعاء المقارنة بين القرنين امر محال ومن يقارن فهو انا مدعي او منافق او سوفسطائي ولا يمكن الاخذ برائية ومن يتبع كمن يتبع بدون علم ومقاد .
    طب الاخ دا جاب الحكم منين لما تيجي تناقشة تلاقية يقول لك اصل علي النت قالوا اصل الاجانب قالوا ماشي عديها المرة دية

    3- بعض الاشخاص الي عاملين فيها صيادين محترمين وهما اكبر حاجة انهم كانوا بيضربوا بمب في الملاهي بيحكموا علي الديانا وال B S A عن جهل وليس علم او تجربة اهي زيطة والسلام وجدال من اجل الجدال وهما مش عارفين اي حاجة

    4- النقطة دية مهمة جدا يا ايهاب بك ان احنا كشعب وثقافة بنقول جوا انفسنا عبارة دائمة التكرار (( اذاي اقول ماعرفش لازم افتي اوانقل وجهة نظر لفرد اخر وكأنها وجهة نظرة هو شخصيا وهنا تكمن الخطورة في تقييم اي حد
    مثال حي ممكن الناس تشوفة وتعرفة الميكانيكي الي معاة عربية 128 يقان بينها وبين ال B M W ويقول عبارة متخلفة ما الاثنين عربية ويجادل ان 128 احسن من جميع النواحي من B M W طبدا ها تقنعة ازاي


    ملاحظة هامة جدا الاراء الي موجودة علي النت والشبكة العنكبوتية جاءت من خلال تجربة شخصية لاصحابهاو لمن يقيم ياريت الي يبدي رائية يكون جرب البندقية اذا كان يستطيع واذا كان صياد بجد وبعدين يقول رائية وساعتها ها نحترمة جدا اما اذا كان بيتكلم في الهوا في هذة الحالة سوف يفقد مصدقيتة امام نفسة واما الاخرين

    يا جماعة الخبرة العملية دائما ما تمثل 80 % من الحكم علي الاشياء
    واشكرك يا باشا علي المشاركة الجميلة
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الإثنين فبراير 07, 2011 9:35 pm

    shalata_scope كتب:السلام عليكم...انا عن تجربه كان معي الباتريوت اربع سنين وكنت في تلك الفتره ابحث عن القوة لا افكر بتفكير العملي للصياد وهيا ان القوه المفرطه لاداعي لها لانها كانت بتفرتك اليمامه. خلاف رد الفعل والصوت وعدم دقتهابسبب تلك الاشياء.بعدها جبت بندقيه روسي لا اذكر اسمها كانت كسر وصوتها عالي جدا ومش قوية نسبه للصوت الطالع منها هذه البنادق كنت امتلكه في العراق...وفي مصر جبت الديانا 52 الويست كانت قوتها ملحوضه ولها رد فعل اما عن خامات التصنيع فانها افضل وبشكل ملموس من الاير كينج اما بعده الديانا 54 فهيا متتطور بمانع الارتداد الدبشك احب نقشه بس انا احب ال52 اكتر.وبعده الهانتر 440 وبعد اني جربتها بضرب اربع رشات تقريباّ فالاسباني ممتاز في خفت وزنه وفي دقتها للنشان وفنس الوقت قوته جميله جدا احنا مش بنحارب يعني ده ممكن العصفور يوقع بنبله.اما لو عندي غلط من حيث المقارنه فانتضر اخي الكبير والعمده للتصحيح

    صباح الفل يا شلاطة
    المقارنة الي انت عملتها رائعة لانها تجربة حقيقة وشخصية ولم تتناول الي اي بندقة اخري وهذا هو عين العقل وعلي الرغم من انك تمتلك الاير كنج انت تؤكد حبك لل 52 لانها جربت الاثنين ودية وجهة نظر تحترم وتقدر وايضا تحليلك للهانتر كان رائع لانها بندقية فعلا هي كدا .
    اما انك تنتظر رائ او تصحيحي فهذا تقدير لي ولكنك رجل محترف ومحترم وتتكلم بثقة لانك مجرب وتمتلك

    اشكرك يا شلاطة علي المشاركة
    avatar
    shalata_scope

    عدد المساهمات : 57
    نقاط : 61
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 12/01/2011
    العمر : 36
    الموقع : دمياط

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف shalata_scope في الإثنين فبراير 07, 2011 10:24 pm

    shalata_scope كتب:السلام عليكم...انا عن تجربه كان معي الباتريوت اربع سنين وكنت في تلك الفتره ابحث عن القوة لا افكر بتفكير العملي للصياد وهيا ان القوه المفرطه لاداعي لها لانها كانت بتفرتك اليمامه. خلاف رد الفعل والصوت وعدم دقتهابسبب تلك الاشياء.بعدها جبت بندقيه روسي لا اذكر اسمها كانت كسر وصوتها عالي جدا ومش قوية نسبه للصوت الطالع منها هذه البنادق كنت امتلكه في العراق...وفي مصر جبت الديانا 52 الويست كانت قوتها ملحوضه ولها رد فعل اما عن خامات التصنيع فانها افضل وبشكل ملموس من الاير كينج اما بعده الديانا 54 فهيا متتطور بمانع الارتداد الدبشك احب نقشه بس انا احب ال52 اكتر.وبعده الهانتر 440 وبعد اني جربتها بضرب اربع رشات تقريباّ فالاسباني ممتاز في خفت وزنه وفي دقتها للنشان وفي نفس الوقت قوته جميله جدا احنا مش بنحارب يعني ده ممكن العصفور يوقع بنبله.اما لو عندي غلط من حيث المقارنه فانتضر اخي الكبير والعمده للتصحيح
    avatar
    shalata_scope

    عدد المساهمات : 57
    نقاط : 61
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 12/01/2011
    العمر : 36
    الموقع : دمياط

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف shalata_scope في الإثنين فبراير 07, 2011 10:25 pm

    shalata_scope كتب:السلام عليكم...انا عن تجربه كان معي الباتريوت اربع سنين وكنت في تلك الفتره ابحث عن القوة لا افكر بتفكير العملي للصياد وهيا ان القوه المفرطه لاداعي لها لانها كانت بتفرتك اليمامه. خلاف رد الفعل والصوت وعدم دقتهابسبب تلك الاشياء.بعدها جبت بندقيه روسي لا اذكر اسمها كانت كسر وصوتها عالي جدا ومش قوية نسبه للصوت الطالع منها هذه البنادق كنت امتلكه في العراق...وفي مصر جبت الديانا 52 الويست كانت قوتها ملحوضه ولها رد فعل اما عن خامات التصنيع فانها افضل وبشكل ملموس من الاير كينج اما بعده الديانا 54 فهيا متتطور بمانع الارتداد الدبشك احب نقشه بس انا احب ال52 اكتر.وبعده الهانتر 440 وبعد اني جربتها بضرب اربع رشات تقريباّ فالاسباني ممتاز في خفت وزنه وفي دقتها للنشان وفي نفس الوقت قوته جميله جدا احنا مش بنحارب يعني ده ممكن العصفور يوقع بنبله.اما لو عندي غلط من حيث المقارنه فانتضر اخي الكبير والعمده للتصحيح
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الثلاثاء فبراير 08, 2011 8:47 pm

    lionheart كتب:صباح الفل يا عمدة لو ممكن أشارك معاكم برأيي المتواضع
    الحكمة القديمة بتقول : التجربة هي خير برهان ...
    فكيف للإنسان أن يحكم على شيء لم يجربه أو يتعامل معه بغض النظر إذا كان هذا الشيء بندقية أم شيء ثاني ....
    وفي النهاية " من قال لا أعلم فقد أفتى " .


    اخي الحبيب احمد اشكرك علي ابداء الرأي وبطريقة حكيمة ومنطقية ولكن هناك بعض الناس لا يؤمنون بهذا المنطق مدعين انهم يعلمون كل صغيرة وكبيرة بدون تجربة ولكنهم عميان لا يردون ان يصلوا الي الطريق الصحيح .
    هل تعلم لماذا هم علي هذا الحال لسبب بسيط جدا وهو ركوب موجة النقض بدون علم نقد ورأي حتي وان كان مخالف وحتي ولو هم يعلمون انهم خطأ
    لك التحية
    avatar
    galal khalifa

    عدد المساهمات : 604
    نقاط : 773
    السٌّمعَة : 4
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010
    العمر : 53
    الموقع : القاهرة

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف galal khalifa في الخميس مارس 03, 2011 11:03 pm

    صباح الفل يا احلي صيادين في مصر النهاردة انا عايز الاعضاء الكرام والكرام جدا جدا يعطونا مرجعية فعلية عن البنادق الايتية ومعلش انا بتقل عليكم وبطلب منكم التحليل العملي لان في نهاية الموضوع عايز اقول حاجة مهمة وها تكشف اشياء جميلة ولذيذة للناس الي بتفتي ولانني مصلكم لا اقتتني جميع انواع البنادق فبرجاء كل واحد عندة معلومة فعلية عن البنادق الاتية يضعها بين الاعضاء
    1- البنادق ال B S A اي كان نوعها
    2- البنادق ديانا بجميع انواعها
    3- البنادق نوركا بجميع انواعها
    4- البنادق جامو بجميع انواعها
    5- البنادق الرائعة فايروخ
    7- البندقية الساخرة الفتاكة المهلبية كورال بحميع انواعها
    وبرجاء ان يكون التقييم فعلي
    avatar
    mohd_wafik

    عدد المساهمات : 20
    نقاط : 26
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 01/03/2011
    العمر : 31
    الموقع : EGY cairo

    رد: سؤال هام جدا التجربة الفعلية ام المعلومات هو الحكم

    مُساهمة من طرف mohd_wafik في الجمعة مارس 04, 2011 2:41 am

    السلام عليكم ..
    والله فعلا موضوع جميل جداا ... عشان انا ضد فكرة ( الفتايين بيشجعوا و احنا معاهم ) هههههههههههه .. طبعا التجربه خير دليل و برهان .. ياما في نظريات فشلت في تطبيقها في الواقع العملي ...
    انا هتكلم عن الديانا ماجنوم 350 زناد t 06 لاني امتلكها ..
    قويه جداا.. زنادها خفيف وفيه مرحلتين .. دقيقه في النشان .. خامتها نظيفه جداا..بندقيه الماني تحس انك راكب مرسيدي s 600 او bmw 760 ..
    عيوبها تقيله ( بس مش فارقه معايه اوي ) ...
    وتقبلوا مني فائق الاحترام و التقدير ..

      الوقت/التاريخ الآن هو السبت أغسطس 19, 2017 2:04 am